Pojechałem do Francji. Brat mój był we Francji lekarzem, wziął mnie do Francji. A z Francji przyjechałem do Izraela. W 1960 roku, w 1959 [roku]. Byłem kilka razy pierwej w Izraelu, przyjeżdżałem jako turysta do brata mego z kibucu. W Izraelu to ja [pracowałem] przy zegarkach, przy częściach [do zegarków]. Nauczyłem się tego w Szwajcarii, jeszcze tam byłem. [Jak byłem] we Francji to pojechałem do Szwajcarii i był specjalne kursy i tego. Z Francji przyjechałem do brata, który był w kibucu, do Izraela Hertza. I to jest to. Nie pracuję już jakieś rok czasu, prawie rok czasu....